Discusediscus

uso da piu di un anno l'acqua ossigenata, è mi ha aiutato a sorpassare brutti periodi in cui il filtro mi tirava brutti scherzetti, sarà un caso ma sono anni che nelle vasca non ho batteriosi, ai wild dove la uso regolarmente nn da alcun fastidio, anzi......
non voglio micoa contrariarti maurizio, avrai ragione tu... anzi hai ragione tu , ma io riporto solo la mia esperienza in merito.

Davide la tua esperienza positiva è sicuramente da tener presente per un costruttivo confronto.....poi come tutte le cose c'è un metodo scientifico con cui la scienza procede per raggiungere una conoscenza della realtà oggettiva, affidabile, verificabile e un metodo pratico che spesso cozza con la prima...ma forse non per questo poco esatta...................

Marzio, domando a te la gentilezza di chiarire meglio il concetto di ossigenzazione dell'acqua in acquario, si rischia di far grossa confusione.

Oxidator, acqua ossigenata, spray barr sopra al pelo dell'acqua, aeratore, ecc, ecc, ecc ... il fine è assolutamente il medesimo.
Ovviamente ogniuno di questi sistemi o attrezzature hanno una differente efficacia ... e soprattutto ... tutti utili, necessari, inutili o nocivi a seconda delle SPECIFICHE esigenze e circostenze.

Personalmente direi che aluni sono, nella stragrande maggioranza dei casi, assolutamente INUTILI! ...

Certo Christian! Per ossigenazione in acquario viene inteso quel processo attraverso il quale viene apportato ossigeno ( nelle sue diverse forme) all’ interno del ecosistema. La presenza di questo elemento è fondamentale per la vita all’ interno dell’ acquario sia degli organismi complessi sia per i microorganismi(in acquario come in natura è presente un vero e proprio ciclo dell’ ossigeno), infatti generalmente concentrazioni di ossigeno disciolto inferiore a 3 mg/L rappresentano una condizione difficile per la sopravvivenza della maggior parte degli organismi acquatici. Per apportare ossigeno esistono diversi sistemi e attrezature che devono essere utilizzate dopo un attenta valutazione dell caso specifico tenendo conto delle condizioni chimico-fisiche e biochimiche dell acquario.
Quello che dice Nicola è correttissimo, la tua esperienza positiva dimostra come questo prodotto sia influenzabile dalle condizioni della acquario, probabilmente l'utilizzo che ne hai fatto non ha riportato danni a livello macroscopico, poiché le condizioni chimico-fisiche e biochimiche all’ interno del acquario erano tali per cui tali effetti non erano evidenti o non si presentavano, ma se si fosse analizzata la situazione a livello microscopico avresti avuto una situazione ben diversa, affermare che ne fai uso e non succede nulla è semplice, dimostrarlo scientificamente è diverso, è chiaro che la tua esperienza positiva è da tenere in considerazione poiché da informazioni ancora più nette sulla variabilità di tale composto in dipendenza delle condizioni generali dell’ acqua. Bisogna tenere conto anche che La solubilità dell’ ossigeno in acqua dipende dalla temperatura e dalla pressione di questo e dalla componente relativa alla salinità dell’ acqua. Considerando questi fattori in termini quantitativi possiamo dire che la solubilità dell’ ossigeno aumenta all’ diminuire della temperatura ed all’ diminuire della salinità, mentre diminuisce all’ aumentare della temperatura e della salinità, per avere dei dati di riferimento ho misurato l’ossigeno disciolto in laboratorio di due campioni d’acqua chimicamente identici a temperatura di 25°C e a 4°C ed i risultati ottenuti sono i seguenti :
a 25°C la solubilità dell’ ossigeno disciolto è di circa 8,40 mg/L mentre a 4°C, 13,30 mg/L.
Da questi dati possiamo quindi vedere come l’ossigenazione in acquario con acqua ossigenata non apporti nessun guadagno rilevabile anche da un punto di vista di ossigeno disciolto.
Per quanto riguarda le quantità e le concentrazioni utilizzate da Davide ho calcolato che la quantità prodotta dall’ acqua ossigenata usata ammonterebbe ad un totale di ossigeno di circa 0,007L, quantità cosi piccola che alle temperature di esercizio non apporta nessuna variazione rilevabile ed utilizzabile dal sistema.

Grazie Doc per la spiegazione

Per aumetare l'ossigenazione , ho letto anche di un'altrapossibile soluzione : si pratica un foro sull'uscita della pompa e ci si infila una cannuccia in modo che sia obliqua ( circa 45° ) ... così facendo , stesso l'acqua che scorre cattura l'aria e ossgena l'acqua... l'unica pecca è che fa un po più rumore....

si anche questa è una delle possibili soluzioni per ossigenare, in quanto si sfrutta la differenza di pressione creata dal flusso d'acqua, immettendo cosi aria all’ interno della vasca, funzionando esattamente come un normale areatore.
Quello che ci chiede Nicola è trovare un possibile metodo ( chimico) per aumentare la concentrazione di ossigeno disciolto, come il perossido di idrogeno, ma come abbiamo visto fin ora gli svantaggi e la sua poca efficacia in tali condizioni non ci lasciano altra scelta che cercare altro per poter dare una risposta a Nicola, ammeno che non vengano riportate altre esperienze con dati chimicamente rilevanti da fare una rivalutazione del caso, ma presumo di no in quanto a concentrazioni maggiori la reazione di decomposizione dell’ acqua ossigenata diventa sempre più esotermica e poco stabile.

Marzio molto chiaro e istruttivo...vorrei chiederti data la tua competenza secondo un metodo scientifico qual'è il metodo migliore per avere più ossigenazione in vasca con temperature prossime ai 30°?,scartando quello del perossido tra i vari strumenti,a disposizione di noi hobbysti,sistema venturi,spry bar,areatore...quale secondo te è il più efficace?

Ciao Nicola, per determinare Scientificamente quale sia il metodo più efficace per apportare ossigeno all’ acquario bisogna fare fare alcune considerazioni per indicare in maniera teorica quale possa essere il migliore, poiché la solubilità dell’ ossigeno è fortemente dipendente dalle condizioni generali di ogni singolo acquario.
Se consideriamo i metodi per ossigenare l'acquario che hai citato, a parità di temperatura, di composizione salina dell’ acqua e di composizione dell’ aria in cui si trova l'acquario, il metodo migliore per apportare ossigeno al sistema è l'areatore, questo tipo di insufflazione d'aria all’ interno dell’ acquario favorisce lo scambio gassoso nella zona superficiale esterno/interno - fondale /superficie cosi che incrementa la concentrazione totale dell’ ossigeno disciolto, ( considerando una composizione della aria standard di circa 20%di ossigeno), in oltre l’insufflazione continua di aria, tende a mantenere costante la concentrazione di ossigeno disciolto che alle alte temperature tende a diminuire, In questo modo si favorisce un ossigenazione naturale sotto ogni punto di vista con il conseguente beneficio nel mantenere costante la concentrazione di ossigeno oltre che uno scambio gassoso con altri elementi fondamentali nel ciclo della vita in acquario, come ad esempio l’azoto o l’anidride carbonica.
Tenendo presente che la variabile ossigeno disciolto è fortemente influenzata dalla temperatura, pressione e salinità dell’ acqua , un metodo che consente di materne costante la concentrazione in modo naturale, senza creare scompensi chimico/biologici al sistema è costituito dall’ utilizzo dell’ areatore, il quale in base alla capacità dello strumento sarà in grado di mantenere più costante possibile la concentrazione dell’ ossigeno disciolto in acquario.

Salve ragazzi stavo leggendo la discussione e ho una domanda da porgervi... si puo utilizzare nell'oxydador l'acqua ossigenata venduta normalmente nei negozi ??
Parlo di questo oxydador:
http://www.aquariumline.com/catalog/oxy ... -6411.html

A questa domanda penso ti possa dare risposta concreta Antonio, che pare lo stia usando con successo "caricandolo" con acqua ossigenata diluita.

si io sto testando proprio in questi giorni l'oxidator 400 che funziona con acqua ossigenata al 6 % , per farla mi è bastato acquistare quella al 24 % venduta in farmacia e poi l'ho diluita con acqua di osmosi in proporzione tale da avere la percentuale voluta, ( una bottiglia da 250 ml al 24% è diventata un litro al 6 %)
al momento devo dichiarare la mia soddisfazione , malaguratamente si è bloccata la pompa del filtro per più ore , nella vasca da 120 litri avevo una 15cina di discus sui 9 cm, normalmente li avrei trovati tutti stesi invece nessuna perdita, inoltre ho notato ( ma questa considerazione da prendere con il beneficio d'inventario) un'aumento della crescita, sarà un caso?? per ora resta un'osservazione e basta

Dunque dovrei prendere l'acqua ossigenata al 24% dalla farmacia e diluirla.. con quale rapporto??la dovrei mettere nel cubetto con le caridine..

Luca l'ho spiegato sopra l'oxidator usa acqua ossigenata al 6% , se compri una bottiglina al 24% devi aggiungere il triplo del volume della bottiglia, ad esempio bottiglia da 250 ml al 24% ne aggiungi 750 ml di osmosi, otterrai unm litro al 6%
e poi riempi la boccettina dell'oxidator avendo cura di seguire le istruzioni

sorry capito

Ciao Antonio, come Dato ulteriore, la concentrazione di ossigeno che si produrrà in acquario utilizzando l'H2O2 al 6% sarà uguale a 0,05g/l nella vasca da 120L, questo spiega, considerando anche che la solubilità dell’ ossigeno diminuisce ad alte della temperature, il perché i Discus sono rimasti vivi, mentre per quanto riguarda la valutazione prettamente scientifica dell'aumento di crescita osservato bisogna considerare ed analizzare la quantità di cibo somministrata, la temperatura, il sesso degli esemplari, gerarchie, ( in più bisognerebbe valutare i parametri chimici e microbiologici dell’ acqua) ma non tutto è possibile eseguirlo normalmente in casa, cmq ottima sperimentazione pratica, che ci darà dati in più da considerare, come sempre complimenti