Discusediscus

Vi mostro un pò di pesci in selezione. Per adesso sono 3 varietà:

iniziamo con gli RT che avete visto crescere dall'uovo, ora hanno 8 mesi 12 gg. c.a. taglia 13-15 cm sono pesci che mostra il colore tardi, ma questi in F3 già lo stanno facendo prima rispetto agli F2








In questi F3 si sono presentati anche degli Hi-body

Questi invece sono degli F2, il tentativo è di avere degli Rt mosaic o scriblet. rispetto alla linea precedente il disegno inizia già a 5 mesi c.a.

Vedremo come andrà la selezione......

Questa è la linea di Red Snake 7 mesi 1/2 taglia 13-14 cm c.a.






Questo appartiene agli RT di prima, altra deposizione, presenta spottatura, collegata secondo me al sangue wild che ha.

genna complimenti e i migliori auguri per il risulato che stai cercando di ottenere

Beh ... già mi sembri a buon punto ...
Le linee sembrano già spezzettate in maniera evidente ... ti va di raccontarci come stai procedendo per raggiungere tale obiettivo e che tipo d'ibridazioni stai ponendo in essere!?!? ...

PS: Mi sa che dobbiamo "scambiarci" qualche piccino ...

Da un professionista non c'era che d'aspettarsi un risultato professionale ed eccellente complimenti davvero....ps mi aggiungo alla richiesta di Christian

quello nella foto snk4 è quello che preferisco

I red snake sono davvero belli...complimenti Gennaro!

Comunque sarebbe interessante saperne di più...

Allora, le strade per fare selezione, o per avere dei propri pesci sono due........ quella commeriale (veloce) e quella amatoriale (lenta).
E' solo una questione di scelta, io ovviamente scelgo quella lenta.
In cosa consiste la differenza (secondo me), semplice faccio esempio: prendo una coppia di Stenker ed è già tutto pronto, è ovvio che nel tempo farò le mie scelte, la mia selazione, ma almeno fino ad F3-4 resterà l'impronta Stenker. (mi sa anche oltre ). Meglio ancora prendere una coppia Piwo, oppure di un altro allevatore famoso, in modo da avere subito dei pesci.... come dire, già testati

Per la scelta amatoriale, si parte con due pesci, presi da due allevatori diversi, e si inizia. Ma non finisce qui, anzi, proprio qui iniziano le scelte basate sulla propria conoscenza.
Per esempio, se si vogliono discus a quadretti, si prendono due genitori (di differente provenienza) a quadretti e si seleziona. Ma si può anche scegliere la strada ancora più lunga, che da subito inserisce la PROPRIA impronta, ma che solo il tempo dirà se esatta o meno è stata la scelta. Bhè io almeno per questi pesci sto utilizzando quest'ultima strada. Che se basata su buone conoscenze della genetica e dei pesci scelti, a volte può essere meno lunga del dovuto (ci vuole anche un pò di fortuna........ quella ci vuole sempre in tutte le cose).
Uno dei punti è avere sangue wild da inserire, non per forza della stessa varietà, ma importante perchè permette di fare incroci consanguinei senza troppi problemi.
Altro fattore, la conoscenza della genetica, non tanto nel sapere che A x A = A o che A x B = AB ma sapere che geni porta una varietà, partendo da come è stata selezionata.
Faccio un esempio, 6-7 anni fa circa, creai un White super Red già in F1 da due varietà diverse. Purtroppo non ho foto , venne fuori un base White con un bellissimo rosso più forte di quello dei genitori. Partii già presumendo che al 50% avrei avuto quella varietà. Usai un White leopard di Wayne e un Red melon unknow. Entrambi già accoppiati cosi da verificare la loro genetica. Il risultato è stato superiore alle aspettative. Questo è accaduto èerchè conoscevo la storia selettiva dei genitori, ed azzardai.
Insomma per fare lezione seria.... bisogna aver studiato

Bella Gennaro.. passione e voglia di "scoprire/inventare" vai avanti così checi sono alcuni esemplari davvero belli, sia fra i tr che fra gli snake

Grazie mustag.

Continuando il discorso.
Voi pensate che per fare uno Snk si devono accoppiare due Snk, come per un cobalt, un leopard...etc
Questo fondamentalmente è vero, ma tranne per i miei RT nessuna varietà che sto selezionando parte con coppie della stessa varietà. Gli snk sono incrocio RT x SNK, questo vuol dire che la selezione per i dettagli partirà da F2 in poi, e solo in F3 si saprà se la starda era giusta. Ciò significa aspettare più di 3 anni, però poi si avrà lo stampo di quesi pesci, con la propria firma.
Da un leopard è possbile tirare fuori almeno 2-3 varietà, come pure da uno Snk Leo. Però bisogna sempre sapere come mediamente questi vengono selezionati e se possibile anche come ha fatto l'allevatore.

Le varietà di discus, si dividono in "semplici" e complesse.
Quelle semplici, come un diamond, un melon, un RT , cobalt posso essere utilizzate anche senza sapere che selezione ha fatto l'allevatore, per le complesse, gli spottati, varietà a più colorazioni, etc... sarebbe necessario sapere che selezione è stata adottata. Molte varietà complesse gli asiatici le ottengono spesso utilizzando metodi di fortuna. Avendo condizioni e spazio favorevole, mettono in riproduzione mista tutte le varietà che hanno e vedono cosa esce, molto spesso è necessaro attendere almeno F2 perchè gli ibridi di F1 non sempre mostrano ciò che sarà. Dalla loro, però, hanno l'esperienza e la conoscenza della genetica selettiva dei discus, che gli permette in parte di programmare e in altra parte di cogliere già il futuro dagli F1. Solo cosi si posso creare tantissime varietà in pochi anni.

In tutto questo non dimentichiamo che non sempre la fortuna aiuta e che le proprie scelte siano giuste. Ci sono stati casi in cui dopo 3-4 anni di selezione è stato necessario tornare indietro. Quindi un pò di pollice verde e occhio allenato sono elementi fondamentali, che si acquisiscono con il tempo e la dedizione per la propria passione.

Gennà complimenti bel lavoro molto promettente.
Provo una leggera sana invidia per come stai dedicandoti e per come ci riesci, spero , prossimamente, di poter avere spazio e tempo per farlo.
con i miei Rt sono arrivato in F2 ma purtroppo per varie ragioni non sono riuscito ancora ad andare avanti e ho rischiato di perdere la linea, un'ultima ripro riuscita nelle vasche di F. Barletta dovrebbe riconsentirci di riprendere il discorso.
Leggo con interesse il tuo dire sulla genetica, un'ambito di vitale importanza per chi vuole allevare, senza la giusta metodologia si finisce per moltiplicare alla cieca, ben presto si sperpera il patrimonio genetico dei propri pesci, causando un'inesorabile degrado

Mi associo al sentimento di Antonio! ...
Gennaro ... mi coplimento ancora per come riesci a trattare questo tipo di argomentazioni ... vai avanti ad oltranza!!

Bravo Gennaro so bene di cosa parli perchè sto preprando l'esame di Genetica all'univeristà e la base su cui si poggiano tutte le tue ripro è solo una : geni di partenza buoni .. gia iniziare con un Disco i cui geni sono un miscuglio di altre razze allungherebbe le tappe delle selezioni di molto...
Volevo provare anche io a fare selezioni mie ,ma utilizzando delle caridine , considerando i tempi di crescita e maturità sessuale dei figli sarebbe stata una selezione anche molto più veloce.... ( non a caso Mendel utilizzava i piselli )..
Cmq in bocca al lupo e mi prenoto per gli f2 dell' rt mosaic3 e mosaic ( nomi dele foto ) che secondo me come coppia darebbero dei figli stupendi, ma la ciorta che siano maschio e femmina non l'abbiamo mai

Veramente notevoli, posso solo mettermi in coda ed aspettare la disponibilità